La temática a desarrollar el día de hoy será:
El rol de la sexualidad en la evolución
A continuación un debate ambicioso desde su inicio, donde confluyen multiplicidad de saberes y puntos de vista.
La ponencia a cargo de Pantro (Paco) Socio fundador y filántropo.
El texto en rojo representa los ideales de Lucha. Licenciada y activista por los DDHH y la incansable agonía de los derechos femeninos.
Primer desarrollo teórico, fundante del área de discusión :
Ya todos sabemos que existe una notable diferencia entre el orgasmo femenino y el masculino. Comúnmente los orgasmos femeninos aparentan ser más duraderos, intensos y efusivos, una suerte de éxtasis en el cual la mujer queda paralizada de placer por unos breves segundos, pero aún así puede seguir participando activamente del acto sexual sin perder la energía. (Para mi eso viene de un mundo donde el macho es dador, en este caso el que da placer. En las pornos las minitas gritan descontroladas mientras las están penetrando hasta por la nariz. No se disfruta que te este a punto de explotar el trasero y te estén llenando la boca de queso, pero hay que gritar porque asi lo dice el folclore) Y creo que la mina una vez que acabó no es que puede seguir asi nomas. Después de tener un tremendo orgasmo (real, no inventado) si la mina sigue es porque se la está bancando.
Por el contrario el hombre experimenta algo más limitado, algo así como un acto reflejo en el cual un conducto debe ser vaciado. Las sensaciones de placer suelen ser breves y aquí entran en juego los estímulos visuales, quizás de esta idea se desprenda que la mayoría de los hombres gusten de la pornografía o en un análisis más superficial se podría aventurar que generalmente los actos violentos relacionados con violaciones o abusos sean realizados por hombres y no por mujeres. Retomando el hilo del orgasmo masculino, queda claro que resulta diferente al de la mujer y a simple vista aparenta ser menos regocijante, en primer término porque su efecto es más breve y en segundo término, si bien es difícil de comprobar, su nivel de intensidad y satisfacción parece ser mucho menor.
Ante este panorama mi pregunta es ¿Por Qué?
Seguramente la explicación a esto provenga de varios factores, funcionamiento de los órganos reproductores, factores psicológicos, cargas sociales, etc. Pero sin duda el factor anatómico es el que mas influencia debe tener en todo esto.
Es simple, solo basta comparar ambos órganos reproductores y observaremos que el del hombre esta ubicado hacia fuera del cuerpo, tanto los genitales como el pene se encuentran colgando. Por el contrario los órganos femeninos son hacia dentro, en una convivencia ágil con los otros elementos del cuerpo. Entonces ustedes se preguntaran ¿y entonces?... La mujer tiene el clítoris para afuera…
ahí está tu problema jajajaja :P
Muy bien, es simple, las ondas de placer generadas durante el acto sexual tienden a expandirse, por una cuestión metonímica el cuerpo absorbe esta oleada de goce y el cerebro recepciona las percepciones de regodeo y lujuria. Sucede lo mismo con el dolor, cuando nos lastimamos gravemente todo nuestro cuerpo parece paralizarse en solidaridad con el feliz accidente.
De este modo las integrantes del cuerpo femenino experimentan como sus órganos sexuales disfrutan del acto sexual y transmiten esta sensación de delicioso bienestar hacia el estomago, una pieza clave en todo esto, ya que el estomago suele participar activamente de nuestro estado de ánimo, es más me arriesgaría a advertir que el estomago es uno de los medidores principales, sino el principal, de nuestra situación anímica. Si estamos enamorados sentimos mariposas en él, si estamos nerviosos se vuelve inestable, si tenemos miedo se pone duro cual acero. Entonces en el caso de las mujeres el estomago puede tener la capacidad de potenciar infinitamente el nivel orgásmico.
En cambio los hombres al alcanzar el orgasmo tendemos a experimentar un leve debilitamiento en las piernas y a fruncir las nalgas, más como reflejo de fuerza expulsora del liquido germinal que como producto de la oleada de placer.
De esta deducción se puede dar paso a otras dos temáticas relacionadas:
1- Las mujeres gordas pueden tener mejores orgasmos con respecto a las mujeres estilizadas, considerando el aspecto del tamaño de su estomago y teniendo en cuenta que pueden vivir una relación más libre o descontracturada con su estomago.
2- El mito de la próstata. Aquellos que lo probaron aseguran que el placer tiende a incrementarse, esto daría un poco más de sustento a la idea desarrollada arriba y nos ayudaría a pensar porque cada vez hay más putos.
A continuación se suceden los argumentos de Roberto.
Apoderado y Medico Endocrinólogo.
Los detalles en rojo continúan correspondiendo a Lucha.
Con respecto a tu idea de la sexualidad, sos el claro ejemplo de que solo sentándose a pensar un rato, la gente puede llegar a conclusiones bastante correctas de cómo funciona la humanidad y la vida en general y desterrar por fin las pelotudeces que nos leen las religiones sobre el origen de todo y lo pecaminoso que puede ser estar cerca de una concha menstruando.
Hay una realidad aceptada por muy pocos, pero que sostengo a muerte….mientras el hombre es un animal con un propósito evolutivo, meramente sexual… la mujer cumple otra función biológica muy distinta. Pero a esto me voy a remontar un poco mas tarde…espero no aburrirte con mi texto pero como sabrás es un tema que me apasiona.
La primer pregunta que debés tener bien clara es ¿por qué somos nene y nena?....esto es muy simple….. Los humanos y la mayoría de los animales superiores descendemos de los gusanos…., esto es comprobable desde varios puntos dentro de los mas fuertes esta la embriología y la filogenia…pero si queres un ejemplo demostrativo muy simple…..la disposición de nuestras costillas y vértebras en forma de "somitas" es la misma que poseen los gusanos primitivos, lo mismo sucede con las víboras, perros, gatos, moscas, insectos voladores, etc etc…no por algo todos tenemos una cabeza y una cola….solo se diferencian de nosotros las formas vivientes que se diferenciaron en épocas muy primitivas y divergieron completamente…ergo, son totalmente diferentes a nosotros….las plantas por ejemplo…las medusas, etc.
La cuestión es que los primeros gusanos, de los cuales todavía existen muchísimas especies fueron hermafroditas…es decir, que cada individuo tenia testículos, ovarios y útero…..lo que les permite reproducirse autónomamente…..pero a un gran costo….todos los individuos, son clones del progenitor….esto significa que no se producen variaciones dentro de la progenie. Con la evolución debido a mutaciones los gusanos se diferencian de sexo y asi aparecen los nenes y las nenas, algunos quedaron con los ovarios y otros con los testículos. Esto fue realmente un gran salto porque el tener sexos diferentes permite que se mezclen los cromosomas de individuos diferentes y asi generar variedad…es decir un loco mas gordo, mas narigón, otro de color rubio, otro negro, otro blanco, otro mas resistente , otro mas inteligente….la variación es el elemento mas importante para la evolución y es así como las especies a través de la supervivencia del mas apto va derivando sus características…básicamente la teoría de Darwin. La humanidad mas allá de que el neoliberalismo la ha aplacado no deja de evolucionar…es decir….cuando venga la próxima gran catástrofe climática, infecciosa o de lo que sea…van a sobrevivir los mas aptos, tal vez el mas intelifgente, tal vez el mas resistente, tal vez el que corra mas rápido, y no va a importar si Antonini Wilson tiene la suficiente guita para cogerse la mejor rubia….eso es solo momentáneo por ahora, mientras este todo bien, y no se raje la tierra.
Bueno solucionada la primer duda….(voy a comprimir un poco los conceptos porque si no me re cuelgo)… paso a comentarte que el hombre cumple un rol totalmente diferente al de la mujer…el fin de la especie es reproducirse….y es así porque estamos condicionados al sistema operativo gestado en nuestros genes (en otra charla si queres te lo comento porque es muy largo), esto ES ASI, lloren, pataleen o digan lo que digan los humanos. Para esto la estrategia de la evolución es que un sexo se encargue de la cría y el otro de la reproducción.
JAJAJAJAJ NAAAA, nada de eso! ¿Que tenés un lector de genes? Te comiste el viaje del cristianismo machista y ortodoxo, y encima lo metiste a Darwin en la bolsa! WHAT A CONFUSION!
El deseo sexual del hombre es terriblemente mas alto que el de la mujer, y esto te repito querido Paco, es una estrategia evolutiva. La mujer solo desea sexo REALMENTE en uno o dos días de su ciclo menstrual…pero ojo…..hay algo a tener en cuenta….el sexo les gusta, y pueden tenerlo en cualquier momento…..pero no se calientan como nosotros desde que nos levantamos hasta que nos vamos a dormir….solo se calientan groso realmente ante un estimulo muy grande o cuando sus hormonas se disparan justo antes de ovular. Bueno si… puede ser jajajaj
Lo que sucede con las mujeres es que son histéricas….pero histéricas biológicamente…es una estrategia también para atraer al macho. Ellas desean nuestro deseo……DESEAN UN DESEO que es el de los demás. Por eso todas las minas tratan de andar vestidas lindas por la calle aunque sepan que no se las van a coger….a las minas les gusta sentirse DESEADAS y disfrutan con eso desde chiquitas….sentate y pensalo.
Si claro, estoy de acuerdo, pero no tiene nada que ver la biología en esto, si no la cultura… digo, esto es arbitrario, como vos decis "es así", pero pudo y puede ser de otra manera…
La diferencia entre el sexo del hombre y el de la mujer esta en que en el hombre es un placer simplemente corporal y termina cuando acabamos….en cambio la mujer que también tiene un placer corporal, pero ni comparable en intensidad con la calentura del hombre, complementa esta brecha con su placer psicológico de sentirse deseada y hermosa mientras se la cogen. Osea que en este acto tan lindo… ¿estamos solas? Triste destino.
Obviamente te estoy hablando de generalidades y seguramente vas a encontrar el ejemplo de alguna ninfomana, pero esto es así y le pongo la firma. No por eso ellas pueden no llegar y no se les termina el mundo, están contentas igual y nosotros si empezamos y se cae la mampostería arriba de tu mujer, vas al baño y te haces una paja porque tenemos que terminar si o si.
El hombre es un ser biológico que toda su vida va a ser prisionero de las ordenes de su cerebro, que son copular y mientras mas linda mejor, los machos de todas las especies siempre andan atrás de las hembras y nunca alreves, y hasta son capaces de dar la vida por coger….el matrimonio es una forma de esclavizar y modificar esa ley natural.
No me consta nada de eso!
En general estoy de acuerdo en muchas observaciones tanto de Pantro como de Roberto, con lo que no estoy de acuerdo es con la explicación de un presunto ser condicionado sólo por su biología. Para mi las condiciones de ese tipo devienen de la historia y de las convenciones que se fueron generando con el fin de vivir en sociedad… de los imaginarios que se van construyendo y consensuando en torno a diferentes temáticas como en este caso la sexualidad. Lo que si veo es que Roberto tiene una idea bastante bestial de una relación sexual. Me gustaría saber que hay de una relación donde están involucrados sentimientos amorosos… o sea, que le pasa a un hombre cuando está teniendo relaciones con una mujer que ama. Supongo que también andará preocupado por oler bien, tener una buena pilcha, gustarse y gustar, entre otras cosas…
El aspecto Castañon. Astuto, Clínico y Psicología Homeopática.
Paco, Yo quiero que quede claro mi punto de vista: A mi parecer, el hecho que el hombre tenga un orgasmo, eyacule y no pueda seguir, tiene que ver con una mera razón reproductiva: el semen salió... ya no hay nada que hacer con la pija.Con respecto a la mujer te digo que ella puede estar todo el día recibiendo leche, de hecho eso aumenta sus probabilidades de fecundación, y ese plus conservacional para la especie la sabia naturaleza lo premia con múltiples orgasmos y con la posibilidad de continuar con el coito.Creo que la razón científica se encuentra en las profundidades de la parte antigua de nuestro tronco del encéfalo. Lo del estomago.... Es una gran verdad, no tiene que ver con el "estomago en si" ni con la grasa. Es el plexo solar, son unos nervios que dan esas sensaciones que se encuentran justo ahí. Hay una realidad muy mística en torno al plexo solar, los mayas, el reiki, los poetas ingleses, etc, etc... todos hablan de su poder en la dinámica social. La medicina nunca te lo va a responder, no creo en el científico, es decir que creo en que la respuesta requiere la fusión responsable de todas las áreas. Es para plantearlo.... y lo de las gordas es una pelotudez, el volumen corporal no tiene un choto que ver. (muy entretenidos planteos)
Por motivos de legalidad en cuanto a materia etarea decidimos mantener el anonimato de estas declaraciones. La llamaremos: Señorita X.
Yo creo que si un debate de ésta índole se plantea, es porque evidentemente hay una terrible incertidumbre al respecto. Y como el sexo es lindo y placentero, este es un problema que necesita resolverse desesperadamente, lisa y llanamente porque el esfuerzo vale la pena.
Vos sos hombre y en condición de tal podes comprender el sexo hasta la mitad. La otra mitad que te faltaría completar sería la perspectiva femenina (problema que, se entiende, los homosexuales y derivados no tienen)
El tema es, creo, que ese punto de vista femenino como te resulta inasequible por el más que obvio hecho de que no sos mujer, lo intuís de experiencias personales y básicamente pornografía. Y en ambas, siempre se miente.
En fin, lo que quiero decir quizá, es que no es un problema que tenga el orgasmo masculino por una cuestión de déficit, sino porque nos han hecho creer en un rendimiento sexual desproporcionado respecto de las realidades biológicas.
Probablemente esté errada y sea por el hecho de que :
a) o bien todavía no he estado con un hombre con capacidades sexuales homologables a las de una porno
b) o MI capacidad sexual es deficiente... que querés que te diga, prefiero pensar lo primero, pero en ese caso, el discurso es el mismo.
El proyecto de Dr. Pablo Aníbal Masoero desprende su visión de modo persuasivo asimilando una notable capacidad retórica.
Bueno mi querido compadre si me he tomado mi tiempo en responder a este brete es debido a que quería tener todas las bases científico-filosóficas bien afiladas a fin de poder estar a la altura de la discusión puesta en la mesa de debate. Vamos por partes... 1) Por un lado estoy bastante en acuerdo en que la parte anatómica de los órganos genitales es la que marca la mayor diferencia en base a las percepciones del orgasmo... Pero creo que hay una concepción errónea en base a lo que cada individuo expresa sobre el orgasmo, evidentemente no todos lo sentimos igual y muchas veces creo que la mujer tiene, en mayor porcentaje que el hombre, algunos frenos a la hora del acto sexual, razón por la cual probablemente no lleguen al orgasmo en todos sus actos, pero cuando logra desembrazarse de estos percibe el orgasmo como algo de mayor proporción, en cambio el hombre es mas calentón evalua el momento como un simple tramite de gozo personal, y logra su cometido en todos y cada uno de estos, exceptuando situaciones extremas, por lo que es algo mas comedano y de menor cuantia. En cuanto a la parte estomacal del asunto, creo que mi colega, al cual desconozco pero saludo atentamente, esta muy en lo cierto, la relación estomacal va de la mano con los estímulos nerviosos que genera el plexo solar, de hecho fue explicado por Freud quien hablaba de las fases de placer e incluía la fase oral y anal dos extremos de un mismo sistema de órganos como es el digestivo y el cual el centro de convenciones esta localizado a la altura del estomago. Y cerrando les digo, chicos siempre las gordas disfrutaron mas, pero por simples cosas, mayor temperatura corporal, mayor lubricacion de la zona por cebo y sudoración, menor frecuencia de coito y mayor sentimiento de logro y superación en base a este. Atte. Dr Masoero ( o mejor dicho Secretario Masoero con titulo de medico = residente )
En nombre de 150 años de saber psi el futuro “analista de mentes” Guillermo Kessel nos brinda un panorama abarcador y enriquecido sobre esta particular dialéctica:
Antes que nada, voy a pasar a comentar el texto de francisco, para luego darle lugar a los comentarios interesantes –aunque no coincida del todo- de Roberto y lucha.
Primero creo que hay una diferencia respecto al orgasmo femenino y masculino que hace a que solo el hombre acaba en el sentido estricto de la palabra. La mujer tiene orgasmos pero no acaba. En qué me baso para decir esto, en el hombre a los pocos segundo de experimentar las sensaciones placenteras que acompañar a la eyaculación experimenta una casi absoluta reducción de su deseo sexual –me animaría a decir que es total por unos instantes- el hombre no quiere saber nada más de su partenaire, por unos minutos al menos, (en una sensación similar a la que se experimenta cuando se ha comido en exceso y el solo ver la comida provoca rechazo) porque en definitiva a acabado, se termino, ce finit. En cambio, la mujer, puede sentir un orgasmo intensísimo y seguir con en el acto sexual y hasta incluso tener varios orgasmos más (como sucede con las mujeres multiorgasmiscas) hasta que el hombre al fin alcance el suyo, que, como dije más arriba, será el último, por lo menos por unos minutos.
Creo por otro lado, que otra diferencia reside en que el hombre encuentra un real que viene a indicarle su orgasmo, puede sentir más o menos placer, pero sabrá que ha acabado cuando vea o sienta salir el liquido seminal. En cambio en la mujer están mucho más presentes los determinantes psicológicos a la hora de “acabar”, no se encuentran con un real como los hombres, si no con sensaciones placenteras, que necesariamente sentirá si su aparato psíquico se lo permite,(muchas mujeres en sus primeras relaciones no saben decir si han acabo o no), aquí no hay, creo yo, nada del orden de lo fisiológico, sino algo puramente del orden psicológico que se puede manifestar en casos extremos de frigidez o por el contrario de mujeres multiorgasmicas.
Con respecto a la respuesta que ha dado Roberto, creo que esta muy embuido en el paradigma positivista y biologisista propio de la medicina.
Que un ser humano sea hombre o mujer no depende de nuestra herencia proveniente de los gusanos ni esta filogenéticamente determinada. Esta claro que la posición masculina o femenina es producto de una elección que lleva a cabo el ser humano en los primeros años de su vida y que lleva la huella de las vicisitudes de su historia libidinal, en relación a como resuelve su Complejo de Edipo. Roberto confunde genitalidad (macho o hembra) con sexualidad (hombre o mujer) tener genitales masculinos no determina que ese Ser sea un hombre (pregúntenle a Flor de la V sino).
Para finalizar quiero decirle a Luciana que coger no es amor, es mucho mejor…
El debate es este, se nos muestra inagotable y rico. Las opiniones son encontradas. Esperamos haber sumado solo un poco más de confusión al asunto.
(Cortesía de Micky Reactor)
